hoppla

Je viens de trouver un site qui propose d'acheter Pro/ENGINEER Wildfire 2.0 pour 90 euros !! Bon, c'est une version Student ( étudiant ) mais c'est toujours intéressant à savoir car elle a l'air plutôt complète. http://www.journeyedeurope.com/itemDetail.asp?UID=5408092311195213&GEN0=EN&GEN1=0&GEN2=1063&GEN3=&GEN4=HPEnglish&GEN5=FR03&GEN6=&GEN7=&GEN8=&GEN9=&TRAN85=Y&T1=85243910%2D86204903&FNM=00&UREQA=1&UREQB=2&UREQC=3&UREQD=4 En fouillant un peu sur le site PTC on peut même trouver des infos sur cette version pour connaitre ses différences par rapport à la version industrielle, comment l'installer, etc.... http://www.ptc.com/products/proe/studentedFAQ1.htm Bref... une info à partager je me suis dit. Bon week-end

Intéressant de savoir que tu as du Pro/E à bord mais qu'il ne fait pas partie des choix possibles pour équiper le BE... alors qu'il est reconnu pour ses capacités de gestion des gros assemblages. Sinon c'est vrai que la méthodologie est très importante, mais ne rêvons pas, le manque de rigueur de certains softs sera toujours un handicap. Perso, après plus de dix ans d'expérience CAO, je n'ai jamais vu un utilisateur suivre scrupuleusement une méthode contraignante sans que cette dernière ne soit grandement facilitée ( voire imposée ) par le logiciel. Alors si en plus il y en a plusieurs et qui bossent simultanément sur un même projet c'est vite un casse tête que la méthode ne suffira pas à régler. Pour la stabilité des revendeurs Pro/E ça n'est pas vraiment étonnant puisque PTC est passé en quelques années de la vente directe à celle via un réseau de distributeurs qu'il a fallu créer de A à Z. Du coup au fur et à mesure de cette transformation, les zones géographiques couvertes par tel ou tel revendeur ont été adaptées pour donner "à manger" à tout le monde. Par contre le bon coté des choses c'est que ça semble stabilisé maintenant et que les commerciaux sont quand même devenus vachement moins agressifs que par le passé... du coup c'est SW qui se charge d'appliquer les méthodes anciennes, rien ne se perd ;-) Enfin bref... ce n'est qu'un avis de plus dans ce forum qui risque de ne pas faire bcp avancer les choses car tu as l'air déjà très convaincu de ton choix.

http://www.ptc.com/WCMS/files/29813fr_file1.pdf C'est toujours bon de se rafraîchir un peu la mémoire... parce que si les commerciaux de SW en parlent ils se souviendront sans aucun doute de la version d'il y a 4 ans ;-)

Petits ajouts pour la RAM, pour gérer 2Gb efficacement il te faudra un OS 64 bits, un processeur 64 bits, et un soft de CAO 64 bits... sinon passé 1,5Gb environ alloués à la même application tu auras des pbs de stabilité. Ca sent la recherche "64 bits" dans les forums ;-)

Ben voilà... tu hésitais entre deux et maintenant tu as le choix entre 10 !! Je te l'avais dit... fallait écouter ta hiérarchie, c'est tellement plus simple d'être discipliné ;-) Petit commentaire au passage pour solidedge : j'aimerais bien connaître le nom de références qui l'utilisent au quotidien pour gérer des milliers de composants, parce que à ma connaissance ses fonctions de top-down design sont très limitées et ugs propose en général Unigraphics pour ce genre d'usage... Dans ma région en tout cas je n'en connais aucun, ils sont majoritairement soit sur Catia soit sur Pro/E.

Ben pour convertir un IGES en Catia on prend Catia et on importe l'IGES... pas besoin de travail intermédiaire. Par contre pour Pro/E il faut passer par un format intermédiaire. Le plus simple serait de l'ouvrir avec Pro/E et de faire un STEP ( c'est souvent plus performant que l'IGES entre Pro/E et Catia ), ou alors directement un .model si le poste Pro/E a la licence pour. Maintenant si tu n'as pas accès à un poste Pro/E il reste possible de bosser en partenariat avec une école qui en serait équipé, ou un client PTC conciliant. Il existe aussi une version d'essai valable 1 mois après install je crois, il s'appelle "tryout edition"... mais là il faudra chercher un peu pour en trouver un CD car je ne crois pas qu'ils soit téléchargeable sur le site PTC. Je ne te conseille pas trop les softs indépendants qui se chargent de ces conversions car ils seront bcp trop cher si tu n'as qu'un pauvre fichier à traiter. PS : Si ton fichier n'est pas trop gros et passe par courriel je peux aussi te donner un coup de main, mais 1 seule fois... ce n'est pas mon job ;-)

Franchement, si ta direction te demande de prendre SW alors tu as tout intérêt à le faire... Perso je pense que TopSolid est plus performant pour les temps d'affichage mais que pour tout ce qui est conception d'ensemble complexe ce n'est pas extraordinaire. SW est un peu mieux doté, mais comme il n'est pas du tout "rigoureux" tu as vite fait de créer des tonnes de références circulaires qui foutront la merde en terme de perf et de possibilité de modification. Pour gérer des gros assemblages correctement il vaut mieux opter soit pour des softs non paramétrés ( Catia v4 ou Cadds ) mais très chers et complexes, ou alors vers Pro/E qui dispose de nombreuses fonctions pour maîtriser la conception "top-down" et le travail simultané de plusieurs utilisateurs sur un même projet. Exemple de client Cadds pour des très gros asm : Airbus, DCN, ... Exemple de client Catia v4 pour des très gros asm : PSA, Renault, ... Exemple de client Pro/E pour des très gros asm : Caterpillar, VW, Toyota, ...

Un pocket PC... mais que veux tu consulter exactement ? Même si tu n'utilises pas Pro/E il risque d'être délicat de visualiser des assemblages 3D de plusieurs centaines de composants sur ce type de plateforme... un plan exporté en DXF, PDF ou HPGL serait sans doute plus raisonnable. Pour ce qui est du portable il est maintenant possible d'utilser Pro/ENGINEER Wildfire en "empruntant" un jeton du serveur de licences flexlm pour une durée déterminée ( 1 jour, 2 jours... au choix ). Pas besoin d'avoir une licence supplémentaire donc, et si tu as déjà Pro/E ça évite d'acheter ou d'installer un quelconque viewer. En plus ça permet de bosser chez soi le soir, mais là c'est madame qui ne va pas aimer ;-) Coté viewer très light il y a ProductViewExpress qui se télécharge gratos sur le site PTC et fonctionne sour forme de plugin Internet Explorer. Ca permet la visu mais pas les mesures. Moins light ( du coup payant ) il y a ProductView qui lui permet la lecture de dizaines d'autres formats, la visu, les mesures, les éclatés, ... ça tourne sous Windows. Sinon il y a eDrawing pour Pro/E qui fonctionne aussi sous Windows. Gratuit pour la visu, mais payant avec les fonctions de mesure + autres possibilités. Et enfin il reste possible de trouver d'autres viewer via internet, ou d'exporter les asm en d'autres formats depuis Pro/E pour les exploiter avec d'autres applis ( VRML, ... )

Hum, c'est amusant de différentier Solidworks et Solidedge car ils s'appuient exactement sur la même logique de développement, à un détail près en effet car le le noyau Parasolid est propriété de ugs. Ceci dit pour la tôle et le paramétrage j'en connait un qui est très fort et surtout très stable, c'est Pro/ENGINEER Wildfire. Dans ma région il y a plein de boites qui l'utilisent en tôlerie, pour des meubles de bureau, des boitiers électrique, des transformateurs, des pupitres, et de la sous-traitance fab. L'avantage avec ce soft c'est qu'il disposent de bonnes performances pas seulement en tôlerie mais aussi en mise en plan, assemblage, ... Pour les pièces super simples il ne fera pas la différence avec les logiciels évoqués, par contre pour le paramétrage, les familles de pièces, les formes complexes ( ex : trémies ), et surtout les règles de fabrication ( abaques des pertes aux plis, etc... ) il est très très bon. Voulà, et pour la petite info, tout ça c'est dans le package de base qui coute aux alentours de 6000 euros, alors qu'il y à encore 5 ans fallait en débourser presque 4x autant.

Pour info : La version Windows de Pro/ENGINEER Wildfire 2.0 est disponible depuis quelques mois ( avant pour le 64 bits il fallait une station Unix ). Cette version supprime les limitations liées à la mémoire vive lors de la manipulation de très gros assemblages. En résumé, avant ça ne servait à rien de mettre 8Gb de RAM dans son PC puisque aux alentours de 1,5 Gb attribué à une seule appli ça devenait instable ou ça plantait... et en 64 bits exit cette limitation :-) Bref, le truc à savoir c'est que pour en profiter il faut Windows XP 64, un processeur 64 bits, puis télécharger la version 64 bits de Pro/E sur le site PTC ( ce n'est pas le même CD que la version 32 bits ). J'ai entendu dire qu'il fallait télécharger cette version directement du PC sur lequel elle sera installée... car les codes d'install seront actualisés pour ce CPU-ID. On peut sans doute aussi demander les codes "adaptés" directement à PTC, mais bon, je n'ai pas encore testé.

Ce n'est pas vraiment le genre de logiciel qu'on utilise pour modéliser des arbres réalistes en 3D... ou alors des arbres à cames ;-) Par contre Pro/ENGINEER est capable de lire certains fichiers facettisés comme du stl par exemple, peut être serait il plus facile de chercher dans cette direction. Autre solution : faire une forme simple et plaquer une texture dessus... pas hyper réaliste mais ça peut rendre pas mal. (message envoyé à partir d'un appareil mobile)

Parce qu'on peut avoir besoin d'insérer une image dans un document existant... tout simplement.

Aucun inconvénient dans ton cas puisque tu veux justement pouvoir l'orienter à ta guise. Les autres types de vues conservent automatiquement un alignement et une orientation en fonction de leur type et de la vue de référence... ce qui te laisse moins de possibilités pour les replacer ailleurs dans la mise en plan.

Elle vient d'où cette section ? Import d'un fichier IGES, esquisse à la main, ... A quoi va t elle servir ? Quelle est ta version de Pro/ENGINEER ? Si Pro/E te dit qu'il y a des entités ouvertes et fermés en même temps c'est peut être que tu as 2 entités identiques superposées, du coup il ne peut pas chainer tranquillement tout ce petit monde. Autre possibilité, tu t'appuies sur un fichier importé qui comporte des petits espaces par endroit... trop petits pour être visibles à l'oeil nu, mais trop grands pour être ignorés par Pro/E. Dans ce cas là tu pourras peut être t'en sortir en jouant sur la précision ou en ajustant manuellement les entités. Quoi qu'il en soit il n'est pas conseillé de réaliser une telle esquisse en une seule fois, pas que celà soit impossible, mais comme Pro/E fait ses hypothèses en temps réel ( alignements, égalités de longueur, perpendicularité, ... ) les temps de réponses dépendent fortement du nombre des entités. Mieux vaut dessiner la section sans les arrondis par exemple, puis créer des arrondis avec la fonction dédiée.

Impossible, que ce soit en 2001 ou en Wildfire. Insérer une image pixel utilise les liens OLE uniquement actifs sur PC, et comme les symboles Pro/E sont partageables entre tous les OS ( Windows, Unix, Linux ) ce type de lien n'est pas autorisé => il faut insérer l'image séparément, éventuellement avec une petite macro et une icone personnalisée pour aller plus vite. Pour info : il n'est pas conseillé d'utiliser des images de ce type dans les plans CAO ( peu importe l'éditeur ) car les standards d'échange classiques en CAO ( IGES ou DXF par exemple ) ne les gèrent pas. Bref, en CAO rien ne vaut les vecteurs... qu'on se le dise ;-) ( même si cela peut paraître plus "sexy" d'utiliser d'autres entités, en démo par exemple pour faire saliver les gens ) (message envoyé à partir d'un appareil mobile)

Le config.pro c'est juste pour autoriser l'utilisation de la précision absolue, sinon par défaut tu n'as que la précision relative dans les réglages possibles. Ensuite tu vas dans Pro/E, : Edition / Réglages / Précision / Absolue et tu entres la valeur souhaitée.

PS : Dans les versions récentes de Pro/E ( Wildfire donc ) la précision de l'empreinte est capable de s'adapter automatiquement à celle des pièces à fabriquer... ça règle une bonne partie du problème.... mais pas le tien puisque tu es en 2000i. C'était juste pour info.

Il n'y a malheureusement pas de réponse universelle car le réglage de la précision "idéale" dépend de nombreux paramètres comme la taille des composants que tu manipules, leur style ( mécanique classique, design, ... ). C'est d'ailleurs parce qu'il n'y a pas de règle que par défaut Pro/ENGINEER propose une précision dite "relative", c'est à dire qui s'adapte proportionnellement à la taille des composants. Sur un bras de pelleteuse une entité de qq centièmes de mm sera peut être par défaut considérée comme inexistante alors qu'en horlogerie il faudra peut être descendre en dessous du micron pour qu'une entité ne soit pas représentée. Bref, la précision relative c'est super parce que ça s'adapte automatiquement, mais pas toujours... Dans ton cas le problème vient justement de cette précision relative. En créant un outillage tu vas découper certains grands composants en utilisant la géométrie de composants plus petits. Cette différence de taille est évidemment associée à une différence de précision des composants. On va donc peut être tenter de découper dans une pièce qui ne représente pas les toutes petites entités, une forme qui elle contient des tas de toutes petites entités. Pour éviter cela il faut utiliser la même précision absolue pour tous les composants de l'outillage qui seront soit coupés soit coupants. , Comme ça pas de désaccord sur la notion de toute petite entité, et donc pas d'échec au moment des fusions ou découpes. Les 2 options du config.pro qui permettent d'agir sur la précision absolue sont : enable_absolute_accuracy yes pour permettre l'utilisation de la précision absolue. accuracy_lower_bound 0.000001 pour pouvoir descendre la précision plus bas que la valeur minimale autorisée par défaut ( uniquement utile pour la représentation de détails microscopiques sur des pièces plus grandes ) Voilà, maintenant je te laisse estimer la meilleure valeur pour la précision absolue de tes composants. Classiquement on commence les tests avec 0.01 et on adapte en cas de besoin. PS : Attention, changer la précision à postériori peut faire échouer qq fonctions qu'il faudra alors corriger pour tenir compte des toutes petites entités en plus ou en moins.

Pas de pb, par défaut le dossier symbole fait à peine 3Mb, dont ça passera par mail sans difficulté. A quelle adresse ? PS : Je n'ai pas testé la possibilité d'ouvrir en 2001 des symboles Wildfire... ce sera la surprise.

Je ne sais pas dire si les symboles sont plus nombreux en Wildfire que en 2001... faudrait essayer. Sinon ceux existants sont éditables, ce qui permet d'en créer rapidement des nouveaux pour ses besoins propres. Pour certaines tol géom il faut en effet désigner un axe comme référence pour les créer sur le 3D, c'est plus facile pour gérer le nom , par contre ensuite on peut les accrocher sur le cylindre dans la mise en plan, souvent via une ligne de cote. http://img353.imageshack.us/img353/2857/tolgeom014le.jpg Et si la question est : est ce que ça marchait déjà en 2001 ?... Ben je ne m'en souviens plus. A mon avis le mieux serait de toute façon de profiter de la version Wildfire 2 ( bientôt 3 ) car après un changement d'habitude lié à la nouvelle interface utilisateur elle se révèle assez vite beaucoup plus agréable et puissante. Pourquoi rester en 2001 ??

Euh... chez PTC l'offre PDM s'appelle PDMLink, si tu recherches PDMTeam ça risque de ne pas donner grand chose. http:// http://www.ptc.com/appserver/mkt/products/home.jsp?k=352

Un peu tard ma réponse... mais bon, c'est mieux que pas de réponse du tout ;-) Puisque c'est juste une forme approx que tu cherches, je te conseille de faire un tour sur le lien suivant : http:// http://www.proecentral.com/portal/files/dirSub.asp?catid=5&subid=40 il y a des personnages téléchargeables, probablement issus du CD Pro/E dont je parlais.

L'inconvénient avec les logiciels spécifiques pour le bois c'est qu'ils ne traitent souvent qu'un nombre limité de cas. Avec certains logiciels "généralistes" il faut mettre la main à la pate pour créer son automatisation mais au moins on peut traiter tout ce qu'on veut. Perso je n'ai d'expérience d'automatisation que sur Pro/ENGINEER, ça utilise un module qui s'appelle Pro/PROGRAM qui permet d'ajouter des conditions + qq actions à un modèle standard pour l'automatiser ( pas besoin de connaitre de langage de développement ). Ensuite il suffit de répondre à un questionnaire ou injecter un fichier texte de paramètres et ça recalcule tout tout seul. Le problème avec Pro/PROGRAM c'est que tant qu'on est sur un modèle unique il est gratuit, mais lorsqu'on traite un assemblage et sa nomenclature alors il faut acheter une extension pour la gestion avancée des assemblages ( elle s'appelle AAX ). Perso je l'ai déjà vu tourner pour des décors de spectacle ( escaliers et scènes inclinées ), c'est super efficace. (message envoyé à partir d'un appareil mobile)

Bien sur, mais pour les soudures il s'agit des symboles nomalisés, pas d'un simple petit triangle noir comme on le fait parfois dans ses mises en plan. Comme le module de soudure ( Pro/WeldDesign ) est en standard maintenant avec Pro/E je suppose que ces symboles doivent se trouver par défaut quelque part dans le dossier d'installation. A priori, pour les symboles ISO : D:\...\proeWildfire 2.0\symbols\library_syms\weldsymlib\iso_weld Lorsqu'on utilise ce module pour crére les soudures il est d'ailleurs possible de demander l'affichage automatique des symboles normalisés dans la mise en plan ( même menu pour l'affichage des cotes, notes, axes, symboles, ... ) Sinon il existe aussi un CD de symboles, mais je ne l'ai pas en stock. On y retrouve des tas de trucs divers comme par exemple les symboles électriques. Pour les états de surface même combat : D:\PTC\proeWildfire 2.0\symbols\surffins\machined Par contre pour les symboles de tolérancement géométrique pas grand chose pour une raison simple : Pro/ENGINEER gère ça en direct sur le 3D, donc pas avec des symboles 2D mais avec des fonctions dédiées. On peut tjs se faire des symboles 2D mais ça serait dommage.

Réponse : oui et non . Oui il est possible de mettre une bulle sur chaque vis si cette dernière existe plusieurs fois dans le même assemblage. Je ne me souviens plus bien de la manip exacte, mais grosso modo il faut d'abord demander à afficher les repères avec le nombre de composants, puis "diviser" ce repère en plusieurs qui pointeront sur les autres composants... Pas très précis comme explication, mais faut dire que la 2001, mine de rien, elle remonte tout de même à quelques années ;-) Par contre dans le cas de la même bulle qui se placerait automatiquement sur le même composant dans 2 vues différentes la réponse est non, à ma connaissance en tout cas ( pas sans bidouiller un peu ). Dans Pro/E chaque données est unique pour que l'info ne soit pas redondante, donc si on place un repère ou une cote du modèle 3D dans une vue, elle disparait automatiquement d'une autre vue si elle y était déjà. Comme ça si un gars fait une correction au marqueur sur un plan papier à l'atelier, et bien pas de risque de trouver une information différente dans la vue d'à coté, et donc de fabriquer une mauvaise pièce. La bidouille évoquée ce serait de faire 2x la table de nomenclature, du coup on peut afficher 2x les bulles dans des vues différentes. En mettant une table hors de la zone imprimable ça respectera la mise en plan. Mais attention à garder les même filtres et critères de tri sur les 2 tables, sinon les numéros ne correspondront pas. Maintenant comme toujours l'utilisateur reste le maitre, donc s'il veut utiliser les outils d'habillage 2D pour ajouter des bulles ou des cotes c'est possible, mais à lui de s'assurer que cette surcotation ne nuira pas à la qualité finale ( par exemple si je modifie une tolérance dans une vue et que j'oublie de le faire dans l'autre ).