PyrN

Bonjour, J'ai rencontré des collègues ayant obtenu une VAE au niveau bac +2. Ce qui en ressort est la difficulté à valider les modules d'enseignement concernant les matières : maths, français , langues . Dans nos métiers, on est pas souvent à utiliser ces matières aux niveaux demandés...Donc ça a été assez difficile devant les jurys. Pour un niveau ingénieur, j'imagine que cela l'est encore plus . Je serai curieux de savoir comment cela se passe en particulier pour les maths : j'ai suivi un parcours ingénieur Cnam et je vois mal comment valider le module de maths Analyse et calcul matriciel ... Le choix de l'école est important car certaine sont plus adaptés que d'autres pour une VAE : je pense par exemple qu'ingé CNAM en VAE est plus adapté qu'ingé INSA.

Un des soucis du poste de projeteur c'est que c'est un métier mal défini ou l'on peut se retrouver dans un poste multitâche rapidement ingérable. Il faut être vigilant à ne pas dire oui à tout malgré le désir d'évoluer et de faire ses preuves.

Pour savoir si ton chef te discrédite auprès d'employeurs/recruteurs, tu peux te rapprocher des dits recruteurs pour leur demander de manière diplomatique si ils ont eu des retours.

Bonjour, Pour apporter mon témoignage qui n'est pas complètement un burnout mais que s'est approché de la dépression... J'ai quitté le métier de projeteur infrastructure. Enfin pas le métier que j'ai aimé mais celui qui l'est devenu. Je l'ai exercé pendant 10 ans ( pas une très longue histoire mais significative tout de même). Les premières années ont correspondu à mes attentes : un travail de bureau pour la très grande partie ( élaboration des plans et des pièces écrites) , bras droit de l'ingénieur, interlocuteur du client et des partenaires ( participation aux réunion d'étude de conception) , suivi de travaux pour de petites opérations . Un métier varié , prenant, épanouissant. Et puis est venue la crise : les dossiers arrivaient sur le bureau et à peine ouverts on était déjà dans le rouge ( délai resserré, budget déjà dépassé ). On segmente l'organisation du travail, on optimise : je ne fais plus que du dessin. Je ne trace que du trait : sur de grands projets je passe des mois sur la même thématique. La lassitude s'installe insidieusement... Mon cerveau se met en mode "travail à la chaine" devant un écran. Je ne participe plus aux réunions d'études, plus de contact avec l’extérieur, plus de contact avec les partenaires... Mon sentiment : "être un simple grouillot"... et on me le rend bien...Autocadien, covadisien... Je cherche à changer de boite : on me propose le même poste... Je comprends que le métier a changé. Confirmation d'anciens collègues qui font le même constat. Le temps fait son travail, je suis de moins en moins efficace. Je me rend compte que le peu de temps de travail passé en dehors de l'écran m'était "vital" ... c'était des respirations... Je n'ai pas/plus le profil psychologique pour m'épanouir dans le métier tel qu'il est devenu. Rappel à l'ordre .. je n'avance plus ... Allumer l'ordinateur le matin est devenu une souffrance... Remise en question. Aide médicale. Prise de conscience. Il faut quitter ce métier. Je m'interroge, je planifie, je me projette. Un concours ! Je rentre dans la fonction publique : technicien voirie. Je revis ! Je reprends même plaisir à Autocad , Covadis. Tout se remet en place , je suis bien à ma place. Autonomie, transversalité, variété... Dans la vie rien n'est figé. Il faut lever les yeux pour comparer et envisager. Ne jamais s'enfermer trop longtemps.

Dans ma branche BE MOE Aménagement urbain dans le sud ouest, je trouve que la situation du métier de projeteur s'est fortement dégradé. Le métier a évolué de "projeteur" à "dessinateur-projeteur" pour finir par devenir celui de "dessinateur spécialisé". Dans les grands groupes et avec la segmentation organisationnelle, la fiche de poste du "projeteur" est réduite à la production stricte avec peu de prise dans la reflexion de conception ( le projeteur n'est plus concepteur du projet . L'appellation du métier est devenue erronée (!) et devrait être remplacée par autocadien, covadisien ou mensurien). Les évolutions sont quasi impossibles en interne ou sans reprendre ses études vers un bac +5. Ceux qui le tentent ne sont pas encouragés par les employeurs tant il est difficile de remplacer un dessinateur... La situation est différente dans les petits BE ( quoi que ..) le métier de projeteur à mon sens y existe encore mais comme ils ont tendance à être racheté par les grands là aussi ça devient compliqué...

Bonjour You92 Le sujet date un peu mais j'espère pouvoir t'apporter des pistes de réflexion. Tout d'abord, tu abordes le fait de suivre une formation "conducteur de travaux" pour t'inscrire ensuite à une licence PRO. Renseigne toi bien car d'une part le métier de conducteur de travaux et différent de celui de projeteur et d'autre part il n'y a rien d'automatique à ce que la formation de conducteur de travaux te permettre de t'inscrire en licence PRO. Pour plus de cohérence concentre toi sur des diplômes en rapport avec le métier de projeteur. Le cnam me semble l'option qui te permettra le plus d'évolution possible de technicien à ingénieur (même si tu n'y pense pas pour de suite ). L'Afpa est une formation professionnalisante ( reconnu par le ministère du travail mais pas par l'éducation nationale il me semble ) qui te permettra d'être opérationnel rapidement mais qui permettra moins d'évolution. L'un des défauts du métier de projeteur étant la difficulté à évoluer, ce paramètre est important à prendre en compte. J'aurai tendance à te conseiller le CNAM car une fois sur ta lancée qui sait peut être voudras tu pousser tes études jusqu'au diplôme d'ingé ;-)

Les questions abordées par arnaudalp sont très pertinentes. Ce qui peut être gênant c'est la manière de les poser sous forme de QCM. On peut très bien poser ces questions lors de l'entretien, ça permet de voir comment le candidat structure ses réponses.

C'est en rapport à la vidéo... On voit pas un seul plan papier, ni aucune note papier... Donc oui y'a un rapport c'est de faire croire qu'avec le BIM y'aura plus de papier et que des écrans dans un milieu aseptisé digne de la construction spatiale . C'était aussi pour la blague... Mais bon apparemment le BIM c'est sérieux houlà ! attention ! Plus sérieusement, je suis effectivement assez septique quand à l'utilisation du BIM en VRD ... Quand je vois actuellement l'exploitation des plans de récolements... Une anecdote assez parlante : Il y a 2 ans je travaillais sur le projet de réaménagement d'un carrefour qui venait d'être réalisé 2 ans auparavant dans une grande métropole française . Je lance mes DT et me retrouve avec des réponses en catégorie C ou avec des plans caduques ... Je m'étonnais du peu de précision lorsqu'un collègue me dit qu'il connait une personne travaillant à l'archivage des plans à la maitrise d'ouvrage responsable des aménagements. Rendez vous pris nous rencontrons la personne qui gracieusement me transmet les plans de récolement en dwg en me demandant de bien vouloir vérifier que toutes les références externes soient présentes et qu'il n'y ait pas de problème de calques ... Cette personne ( responsable de l'archivage ! ) n'avait pas pu vérifier car elle n'avait même pas Autocad viewer sur sa bécanne pourrie !!! Donc voilà on commande des plans de récolement réseaux précis , géo-référencés, respectant une charte graphique rigoureuse , ect... Et au final on ne transmet rien aux concessionnaires et on archive les fichiers dont tout le monde se fout de la qualité et de savoir si ils sont exploitables. C'était en 2014 la nouvelle règlementation DT/DICT était en vigueur. Alors le BIM ... comment dire ?

Le monde merveilleux du BIM ou le monde merveilleux des Bisounours Incroyables et Magiques. - Chef ! Chef ! Ils sont ou les plans ? On peut plus avancer... - La tablette a planté et impossible de la relancer ... - On fait comment chef ? - Va à la baraque j'ai une version papier . - Trop fort chef ! - Rusticité, réactivité et efficacité ! Le papier y'a que ça de vrai ...

De quoi remplir la base de données...

Bonjour, Ton parcours me parle beaucoup, j'ai moi même exercé en tant que chargé d'affaire/étude VRD dans une petite structure . Tu as démarré plutôt bas au niveau salaire mais aujourd'hui à mon avis il te sera difficile d'évoluer ( ta paye est plutôt bonne pour le secteur). En fait ça y'est : tu es au top ! ( niveau responsabilité et salaire) . Essaye de négocier un statut cadre pour te permettre une évolution. Sans vouloir te mettre la pression et pour rester réaliste, je dirai qu'il te sera difficile de te vendre dans un grand groupe comme chargé d'affaire car tu n'as pas le niveau bac +5 et pas le statut cadre( c'est surtout tes compétences en dessin qui intéresseront...). Rassure toi ton questionnement sur ton avenir pro , je connais ça aussi de mon côté et pour pas mal d'anciens collègues.

Il serait qu'en même intéressant d'aborder le question financière parce que pour une VIE c'est très variable mais aussi très encadré : - indemnité mensuelle du volontaire - frais mensuels de gestion et de protection sociale - frais de voyage international et de transport Durée du contrat ? Sur quel projet exactement, pour quelle mission ? Où ça au Congo ? ( parce que dans l'Est du Congo en ce moment ... ) Je pense qu'on en peut pas reprocher aux gens de ne pas être attiré par une annonce aussi peu sexy et se terminant par une diatribe indirecte sur la jeunesse timorée et plaintive ..Désolé d'être aussi direct... mais moi perso une annonce comme ça je zappe.

Je vais peut être me faire lyncher mais bon ... A mon humble avis ce n'est pas proprement parlé le métier d'un projeteur infra( chargé d'étude ) d'assurer systématiquement le rendu d'une vue en 3d ... Si cela t'oblige à travailler en 3d sur tous tes projets ... Et pour quel résultat ? Pour faire faire une jolie vue ? Un chargé d'étude à d'autre chat à fouetter et d'autres problématiques techniques liés à ses projets ( Etats des lieux, Diagnostics, prise en compte des acteurs et du contexte , élaboration de proposition , élaboration des vues en plans, des coupes et pièces écrites, chiffrage ect...) Alors pour des chantiers "emblématiques" pourquoi pas mais pour le reste... Tu es un technicien VRD pas un graphiste...

Je suis contre. Comme mentionné dans d'autres commentaires, il existe déjà des formes de contrat qui permettent de couvrir une durée déterminée ( CDD renouvelables, Contrat de chantier)... De plus par expérience (dans les BE TP), je vois qu'un CDI ne protège de rien : rien n'empêche un licenciement même abusif. Je vois de nombreux patrons ou directeurs ne pas s'embarrasser pour licencier abusivement un salarié lorsque la conjoncture économique devient difficile . On est dans une vision à court terme où le respect du salarié et des procédures est bafoué, on préfère licencier pour faute imaginaire que jouer la transparence d'un licenciement économique ( on prend tellement le salarié pour un c.. qu'on se dit qu'on va l'enfler, alors que 9 fois sur 10, on se retrouve aux prud'hommes aux bénéfices du salarié en ayant dépensé plus d'énergie et d'argent qu'un licenciement économique aurait coûté... )

Salut ! Pour ma part, si je devais faire un état des lieux de la situation économique dans les BE TP, je remonterai 15 ans en arrière. A l'époque ( pas si lointaine) un virage venait de s'amorcer et les anciens ( qui sont à la retraite maintenant...tant mieux pour eux ;-)) m'avaient déjà dit à quel point la situation allait s'empirer. Plusieurs facteurs : une concurence accrue et beaucoup trop débridée s'est mise en place. La "boite de pandore " a été ouverte, certains BE ont répondu à des niveaux de prix que l'on pourrait qualifier d'insoutenable... Les autres ont suivi. Bref même sans la crise, la situation était difficile. De nos jours on rajoute la crise... J'ai vécu la fin d'une agence et d'un service en 4 ans. L'organisation est à flux tendu et la budgétisation ne supporte plus aucun aléa. Plus d'évolution possible pour les projeteurs rammenés au poste de dessinateur. Bref mon avis c'est qu'avec la réforme territoriale en ce qui concerne les études TP l'avenir pour les techniciens est dans le public ;-)

Tout à fait exact car ces appellations regroupent des réalités professionelles différentes à la fois en terme de définition de poste , de contexte économique et technique, ect...

C'est aussi mon avis. Pour préciser je dirai aussi que dans ma partie avec l'experience, il est emmené à concevoir le DCE d'un projet de taille moyenne ( plans et pièces écrites ). Ce qui veut dire qu'il peut être un interlocuteur du client, des partenaires ou concessionnaires et qu'il est partie prenante et force de proposition dans l'élaboration du projet. On se rapproche effectivement du métier d'ingénieur, la maitrise de l'outil DAO/CAO en plus ;-). Malheureusement cette définition de poste disparait pour ne laisser la place qu'au traceur de trait derrière lequel les chargés d'affaire se bousculent...L'ingénieur lui s'occupe des pièces écrites.

Dans ma branche BE MOE Aménagement urbain dans le sud ouest, je trouve que la situation du métier de projeteur s'est fortement dégradé. Le métier a évolué de "projeteur" à "dessinateur-projeteur" pour finir par devenir celui de "dessinateur spécialisé". Dans les grands groupes et avec la segmentation organisationnelle, la fiche de poste du "projeteur" est réduite à la production stricte avec peu de prise dans la reflexion de conception ( le projeteur n'est plus concepteur du projet . L'appellation du métier est devenue erronée (!) et devrait être remplacée par autocadien, covadisien ou mensurien). Les évolutions sont quasi impossibles en interne ou sans reprendre ses études vers un bac +5. Ceux qui le tentent ne sont pas encouragés par les employeurs tant il est difficile de remplacer un dessinateur... La situation est différente dans les petits BE ( quoi que ..) le métier de projeteur à mon sens y existe encore mais comme ils ont tendance à être racheté par les grands là aussi ça devient compliqué... Le salaire de base est : 1600€ net sur 13 mois Au bout de 6-7 ans en changeant de boite on peut espérer atteindre 2000 à 2200 euros net mais c'est un plafond difficile à dépasser...et que l'on atteint assez rapidement. Je suis navré de dresser un tableau aussi morose mais c'est un constat. En toute honnêteté je n'encouragerai personne avec un profil "génie civil" ( ce n'est pas le "profil psychologique" adapté à un métier sédentaire et peu varié) à se diriger vers ce métier ( sauf bien sur pour des raisons exclusivement alimentaire ). Je constate de nombreux départs de "projeteur" vers d'autres métiers ou d'autres branches suite à des réorientations professionnelles...

1 an pour pourvoir un poste... Il y a qu'en même un gros problème dans la profession .. J'aimerai si possible connaitre les causes d'une si longue recherche ?

Bonjour, Tout dépend de la direction que tu souhaites prendre... De part mon expérience il te sera difficile d'évoluer vers une autre branche ( Génie Civil ou autre) sans passer par la case formation ( AFPA, ect...) de manière à acquérir les bases spécifiques "métier". Pour une évolution hiérarchique et pour ma partie ( BE Génie Civil) il est devenu trés difficile d'évoluer sans décrocher le précieux sésame du diplôme (Bac +5 Ingénieur). On peut encore nuancer car il existe des disparités dans le métier suivant les branches (Bâtiment vs Travaux Publics) ou les boites ( BE vs Entreprise ) mais dans l'ensemble et après 10 ans d’expérience je constate une forte hémorragie des projeteurs : vers des formations d'ingénieur ou vers d'autres métiers. Pour t'éclairer sur la situation tu trouveras ce lien sur une enquête réalisée en 2006 : Enquête dessinateur projeteur C'est pas trés glorieux pour le BTP :blink: et cela soulève la question que je me pose depuis mon arrivée dans le métier :" Mais où sont les 35-50 ans ???" :mellow: :D

Les termes du contrat sont généralistes et ne listent pas de format en particulier...

Bonjour, Je cherche des renseignements concernant la propriété intellectuelle des fichiers créés avec covadis. Il est assez courant que le mandataire d'un marché, un maître d'ouvrage demande à ce que lui soit remis des plans sous format dwg ( ce qui lui permet d'appliquer des modifications trés facilement... en se passant de nos services ! ) : si cela est mentionné au contrat soit. Mais qu'en est il des formats dty, prt, prl ?( demi profil type de conception, ect ...) . C'est assez flou pour moi : c'est pourtant un sujet très sensible car grâce à ses fichiers il devient encore plus facile de reprendre la conception d'un projet. Si quelqu'un à des réponses Merci

Merci beaucoup !

J'évite de créer un fichier par profil ( j'ai une centaine de profil à créer... donc créer une centaine de fichier c'est trés lourd) donc je mets en attente l'impression dans PDF Creator avant de fusionner.

Peut être un problème de signe ? ( Recherche du TN vers le haut ou vers le bas )